Paperholic

21 Responses to “Berechtigt – oder nicht? Wikipedia-Artikel in Grossbritannien ‘zensiert’”

1. The Cartoonist says:

   December 8, 2008 at 5:38 pm

   Witzig ist ja, daß eine Doppel-CD mit eben jenem Cover überall öffentlich im Handel erhältlich ist.
2. Eric says:

   December 8, 2008 at 6:25 pm

   … eines Uralt-Albums, wohlgemerkt. Was imho zeigt, dass die Sensibiltät für dieses heikle Thema in den letzten Jahren gewachsen ist. Was grundsätzlich nicht schlecht ist.

   Ich frage mich manchmal, in was für einer verrotteten Moralität “unsere” Elderlys gelebt haben. Da wurde doch in der Nah- bis Mittelumgebung missbraucht – man glaubt es nicht! Von der häuslichen Gewalt ganz zu schweigen. Und alle, die es ahnten oder gar wussten, schwiegen.

   Man ist froh, einer anderen Generation anzugehören!
3. anaximander says:

   December 8, 2008 at 9:12 pm

   Das Album ist überall erhältlich, ABER nur diejenigen, die es ansehen wollen, sehen es an. Auf Wikipedia aber könnte es Gefühle verletzen… Das ist das, was ich an den Briten so liebe….
4. Eric says:

   December 8, 2008 at 10:26 pm

   Tiefe und Weite der Gesamtproblematik sind noch auszuloten. Mich persönlich überzeugt diese britische GRUNDANSTAENDIGKEIT.

   Mich würde aber auch interessieren, was aus diesem Mädchen geworden ist, das nun eine 46-jährige Frau ist. War es das Kind des Band-Leaders oder nur eine zufällige Wahl? Leidet es oder zeigt es mit Stolz diese Abbildung ihren allfällig schon vorhandenen Enkelkindern?

   Die Story ist spannend. Wir recherchieren weiter!
5. anaximander says:

   December 8, 2008 at 10:43 pm

   Grundanständigkeit? – Eher Verlogenheit. Was du nicht siehst, existiert nicht
6. Eric says:

   December 8, 2008 at 11:51 pm

   Verlogenheit existiert. Ich sehe sie.

   Also, deiner Meinung nach ist es wurscht, ob man aus kommerzieller Absicht eine nackte 12-jährige aufs Cover pappt oder nicht.

   So ist es: VERKOMMEN! Aber das war eh nur eine PROVOKATION damals – ist nichts zum Gross-Hinterdenken. Aber man muss den Menschen zugestehen, dass sie es problematisch finden, und das ist auch GUT so. Denn nackte 12-Jährige gehören nirgendwo veröffentlicht –

   bitte stelle du dich doch ersatzweise zur Verfügung. Würdest du das?

   Bravo, du machst es. Ich bin gespannt, wie das alles sich darstellen wird. Eine faire Kommentierung sichere ich dir jetzt schon zu.
7. Tally says:

   December 9, 2008 at 3:46 pm

   She looks like a shorn sheep. Or Gerufptes huhn, in German.
8. Eric says:

   December 9, 2008 at 4:00 pm

   You mean a “gepfrupftes Huhn”? Yes, that’s exactly my impression, too!
9. The Cartoonist says:

   December 9, 2008 at 7:22 pm

   Ich hab gestern noch irgendwo gelesen, daß die Scorpions das Mädel erst kürzlich wiedergetroffen haben. Die ist mittlerweile um die 30. Sonst stand da aber leider nix.
10. Eric says:

    December 9, 2008 at 8:26 pm

    Die Diskussion fängt jetzt hier an:

    http://tinyurl.com/5vxr3d

    Da kann man auch abstimmen – und die überwiegende Mehrheit (ca. 70%) ist der Meinung: Quatsch, Cover kein Problem.

    So gehöre ich denn irgendwie zur Minderheit. “Irgendwie” deshalb, weil von mir aus man ein 32 Jahre altes Cover bleiben lassen könnte – aber die Gesetzgebung ist nun mal so allgemein. Und diese Gesetzgebung ist imho an und für sich schon okay.

    Dass das Mädchen heute erwachsen ist, ändert ja nichts daran, dass es damals fotografiert wurde. Nee, ich bin schon dafür: keinen Unfug mit/keine Ausbeutung von Minderjährigen.

    Rein mathematisch gesehen: Wenn das Cover 32 Jahre alt ist und das Mädchen damals – sagen wir mal – 10 Jahre alt war, dann müsste es heute 42 Jahre alt sein. Aber das ist nur ein Nebenaspekt.
11. The Cartoonist says:

    December 10, 2008 at 12:09 pm

    In dem Artikel wurde das “kürzlich” nicht näher definiert. Kann also auch 10 Jahre zurückliegen.

    Ansonsten ist das meiner Meinung nach wieder einer dieser Stürme im Wasserglas. Oder “storm in a tea cup”, wie man hier sagt.
12. Eric says:

    December 10, 2008 at 1:01 pm

    Oder aber es bzw. sie ist infantil geblieben, weil sie damals ja so fotografiert wurde. Solche ÜBERGRIFFE prägen ja die Menschen bis an ihr Ende.

    Ich verstehe deine Haltung völlig. Aber es muss auch gestattet sein, das Gegenteil zu vertreten. In GB wurde die Zensur des Wiki-Artikels inzwischen aufgehoben.

    Und im Rückblick würde ich sagen: Wir hätten uns den Eintrag sparen und dafür einen Kaffee trinken gehen können. Tee trinke ich eher selten – er kann aber “beim Ausnüchtern” durchaus gute Dienste leisten.
13. Tally says:

    December 10, 2008 at 1:30 pm

    man, you are a wisenheimer. I just lookedi t up, Gerupftes huhn!
14. Eric says:

    December 10, 2008 at 2:06 pm

    Of course, my mistake! “Gepfrupftes Huhn” is a special term from French gastronomie – like German “kindergarden” in English.

    You wrote “Gerufptes huhn” in your first comment, and I thought that you meant “gepfrupftes Huhn”. But, of course, we also have “gerupftes Huhn” in German.

    Finally, allow me to tell you that in German language nouns (or substantives) are written with a capital letter (at their beginning) but not the adjectives. “Gerupftes huhn” must be written as: “gerupftes Huhn”. Exception: at the beginning of a sentence. Then, you have to write: “Gerupftes Huhn”, or “Gepfrupftes Huhn” (- but “Gerufptes Huhn” would be a nonsense, or rubbish, in any case, as I wrote before).

    Have a nice day!
15. The Cartoonist says:

    December 10, 2008 at 4:29 pm

    Ja, aber in Deutschland will doch jetzt der Jugendschutz gegen dieses Cover vorgehen. Also geht’s doch noch weiter.
16. Eric says:

    December 10, 2008 at 6:02 pm

    Das ist eine verflixte Situation. Unter Kohl wurde das ALLES verschärft (imho durchaus berechtigt).

    Stell dir nun vor, das blöde Cover käme jetzt NICHT auf den Index – das würde heissen, dass wir mit einer Flut von Illustrationen mit nackten Minderjährigen überschwemmt würden. Immer hiesse es dann: Die Scorpions sind der Präzedenzfall und Massstab.

    Das sehe ich tatsächlich so eng. Darum ganz einfach: Vergisst es – die Welt ist voller attraktiver erwachsener Frauen, die sich noch so gerne fotografieren lassen. Und da kann man dann loslegen! Und alles bleibt gut.
17. Fanni says:

    December 10, 2008 at 8:17 pm

    Die Frage ist doch auch ein wenig, ob es hier um wirkliche Zensur geht, die von der Allgemeinheit ja eher als Prüderie vertreten wird, oder um Konfliktvermeidung. Und, ich muss schon sagen, ich finde tatsächlich, dass nackte 12jährige nicht auf Cd-Cover gehören. Eigentlich auf gar keine Abbildung. Hier http://www.derwesten.de/nachri.....etail.html werden einige interessante Plattencover gezeigt, die in Deutschland, England und Amerika verboten waren/sind. Wie das in der Schweiz z.b. mit KISS gehalten wird, würde mich interessieren.
18. Eric says:

    December 11, 2008 at 12:43 pm

    “Electric Ladyland” von Hendrix mit den nackten Ladies hab ich in meinem “Plattenschrank”…

    Das Problem sind (für mich) einzig Fotos von Minderjährigen. Hierzu ist, wie ich schon angemerkt habe, die Sensibilität gewachsen: Was früher “durchging”, eckt nun bei (hoffentlich) vielen Menschen an. Und ich teile deine Meinung: Solches Zeugs gehört “auf den Index”.

    Grundsätzlich auf den Index… Wie das mit Covers ist, die millionenfach und/oder vor vielen Jahren veröffentlicht wurden… – da verstehe ich schon auch, dass viele Leute eine rechtliche Beanstandung/ein Verbot im Nachhinein paradox finden. Allerdings sollten sie dann nicht mit “Darstellungsfreiheit” (oder “Prüderie”, wie du schreibst) argumentieren, sondern nur mit “Verhältnisblödsinn”.

    Mein Blog-Eintrag betraf eigentlich nur die Haltung der (englischen) Wikipedia-Community, die nicht bereit war, das Cover aus dem Artikel zu entfernen. Da hätte ich mich anders entschieden – eben: pragmatisch verhalten.

    KISS+Schweiz… – auf die Schnelle habe ich keine Antwort parat. Vielleicht ergibt sich noch was.
19. anaximander says:

    December 11, 2008 at 4:22 pm

    Di Scorpions haben das Uralt-Cover gelöscht. Jetzt dürfte die Welt wieder in Ordnung sein.
20. Tally says:

    December 13, 2008 at 11:25 pm

    There is NO gerupftes Huhn in French gastronomy, wisenheimer
21. Eric says:

    December 14, 2008 at 12:10 am

    Aha!

    But I meant “GEPFRUPFTES Huhn” – a very well known term in French gastronomy, indeed.